我坚持自己的活法

生活中最重要的东西，我觉得一是健康，二是爱情，三是事业。我坚持自己的活法，我尽可能用自然而然的方式扩大自己文化的那种影响，这就够了，基本知足了。

——崔健

周国平：现在有一种提法叫另类。我当然认为你不是另类，但有没有人认为你在你们这个圈子里是属于另类的？

崔健：我叫另类已经不行了，我是非常主流的，是站着说话不腰疼的那种人。也许可以说我的心态是另类的，但我的生活方式已经很不另类了。

周国平：其实另类和非主流是两回事，你可以是非主流的，同时又完全不是另类的。

崔健：对。

周国平：另类是一种姿态，其实我觉得是很商业性的东西，现在文学界的另类就很明显，完全是媒体制造的。

崔健：这个另类，当你在跟随一种形式的时候，你已经是在投机了。当你真正理解或是自己开发的时候，别人这样评论你，那是别人的事。所谓另类，是跟随别人已经开发出的形式。

周国平：你是很独特的，完全走自己的路，不去管人家什么样，潮流什么的你都不管。

崔健：但是一般说我是站着说话不腰疼，我觉得我这个角度没有说服力，只有听明白了的人才能接受，听不明白的会觉得我很没有根基的。

周国平：你遇到过真正的另类吗？

崔健：有，不去说它了。后来我就发现，你就是你自己，没必要多想，众口难调。你想得越多，你就越发现你是你自己，你就越高兴，其余全是扯蛋。所有喜欢你（过去）的人，不喜欢你的人，你不喜欢的人，你都可以说去他妈的，你爱谁谁，这就是摇滚。坚持你自己，这就是摇滚。

特别是朋克，看英文上说的if you don't like me ,or I don't like you，go fuck you self，这就是当时朋克早期的东西，后来变成时尚了，甚至俗了，但里面透出一种不断背叛的精神。西方为什么总是有新的东西出来，就是因为有些人真的不在乎别人说他，真是在不断地做。我们真是生活在应该感谢西方的年代里，创造了太多的好东西，开发了我们好多东西。

所以我们唯一的一块土壤就是他们干不了的事，即真正地去改善自己的环境，如果你认为不好的话。这一点是他们佩服的，一旦做出成绩来了以后，他们要羡慕你。

周国平：事情往往是这样，一个人越是没有自己，没有真正的个性和创造力，就越是要给自己找个标签，越是要东张西望看别人在做什么，目的是把别人正在做的做得更极端，好把观众的注意力引的自己身上来。所以我说，所谓标新立异其实是随波逐流的一种形式罢了。真正有自己独特的东西的人是不太在乎别人在做什么的，他对别人抱一种平常心，别人做得好就欣赏，做得不好就不理睬。

崔健：我是通过做音乐这个过程了解这个社会的，没有这个过程，我的想法就没有自圆其说的基础。我就用这个东西批评社会。在这之前，我一点都不了解这个社会，我是一个生活在世外桃源里的孩子，没吃过苦，没有任何机会去认识社会，也没有任何机会去跟人正面交流。我周围都是古典艺术家，在一起就是开玩笑，说笑，侃，不着边际。你想象不到那种侃法，真敢开牙，但跟社会没有关系。现在我才意识到那时候是那样，这个东西将来对于我也是一个很重要的东西。如果没有的话，我不可能成功。

我成功最大的财富就是这个。也许第一个财富是内心里自信，第二个财富是接触社会，接触到很多高级的人才，他们质问我，引起我去思考。如果在过去，那帮人可能不会理我，跟我聊天，不就是一个音乐家吗，不了解社会。现在有的音乐家也一样，打打麻将，分分房子，斗斗心眼，做点小买卖，开个茶馆什么的。我真的觉得，我成功以后最大的收获是有机会跟我喜欢的、我能学到东西的人对话，跟他们交流，而且是无拘无束地谈，他们听我说话，倾听。我要是没有干出成绩来，不可能跟这些人说话，只是聊聊天而已。我看你就是，写出了《尼采：在世纪的转折点上》这样的东西，你的这本书影响了一代人吧。

周国平：主要是年轻人，尤其是搞艺术的，好像搞绘画居多。

崔健：反正对尼采感兴趣都是从这本书开始的。反正我就是，没想到我们还能懂尼采，我觉得尼采是不可懂的，看了以后，原来是这样的。你的书时髦过一段时间呀。

周国平：跟你的音乐同期。

崔健：没有，你早。

周国平：86年9月出的嘛，你的《一无所有》是10月出的，出来不久我就听到了，觉得耳目一新。

崔健：现在愿意跟我谈的人太多了。这跟音乐本身带给我很强的反思有关，没有人有这么好的机会，通过创作认识你自己。我不是爱看书的人，也有爱看书的时候，曾经觉得看书能看一辈子，觉得看书是一种幸福，但这东西很快就过去了。一本书若是第一段没有打动我，我即使知道这是一本好书，还是死活都看不下去了。如果它上来就打动我了，就前两个字，我会觉得这个真过瘾，就能看下去了。为什么喜欢看《尼采：在世纪的转折点上》，就因为翻开任何地方都可以看下去。我不可能去研究任何一个特别大的东西。我曾经抱着托尔斯泰的《安娜·卡列尼娜》看，看了好几次也没有看完，看不下去。反而看普希金的诗能看下去，但也是有很大的压力。中篇的，是小说，但是是诗的格式。这对我的影响特别大。

周国平：是《叶甫根尼·奥涅金》。

崔健：对，我觉得这样写东西过瘾，这格式很影响我。你又不用考虑交待每一个细节，同时你又能把整个故事讲出来，格式很自由。我还爱看《牛虻》，看的时候还流过泪。

周国平：你最早接触的西方作品就是《牛虻》？

崔健：对。

周国平：真巧，我也是。

崔健：那个女作者是意大利的吧？当时想，牛虻被伤害了仍然坚持，这种东西很过瘾。

周国平：你看不看有关音乐家的书？

崔健：当时崇拜小泽征二，看他的经历。其中一段写他自己坐船去法国学音乐，跟人套磁，坐船是免费的，这么去学音乐。学几年以后，参加在法国举行的指挥比赛，当他听到他第一时当即晕倒。

周国平：很可爱，出名后就不容易这么激动了。

崔健：古典音乐给我树立的对音乐质量的要求特别重要，这个东西也许是我的福气，这真要感谢我爸爸把我带进了这个里面。

周国平：你对你的生活有没有一个总体上的考虑？

崔健：我现在能做的事情，我知道就非常简单了。生活中最重要的东西，我觉得一是健康，二是爱情，三是事业。现在我对事业的理解比较简单，就是干自己喜欢的事儿，又能够养活自己。有了这些，就足够了，不需要别的了。我发现，这是最理想的生活了，很多人还不如我呢。

周国平：太好了，我也说过相似的话。我说，什么是成功，就是把自己真正喜欢做的事情做好，尽最大的可能做好，让自己满意，不要去管别人怎么评价。最重要的是要有你自己真正做喜欢的事情，许多人的问题就在于没有这样的事情，所以就只好模仿别人，或者就无聊。

崔健：当然，压力永远会有，非常暂时的、零散的冲击，不可能真正动摇我，这种东西我不管它叫压力，叫什么呢？

周国平：干扰。

崔健：对，干扰。我坚持自己的活法，我尽可能用自然而然的方式扩大自己文化的那种影响，这就够了，基本知足了。我发现我们正在做的事不是为我们自己了，我们上路了。很多人，我们认为有毛病的人，或者在我眼里已经不是有毛病，是一直在被压制的那些人，也会赞同我，这说明我们在做应该做的事。我们不是为了民族了，就是一种非常简单的生存，就是一种非常自然的个人生存状态，就是对个人生存状态的维护。怎样维护自己的生存状态，非常自私的一件事儿，而且这种经验可以介绍给别人，介绍给任何人。

周国平：我也觉得，你的作品在内容上与其说是社会批判，不如说是人生探索。在风格上与其说是批判，不如说是最直接的表达。当然，前后期的重点好像有所不同，前期主要是表达旧的理想崩溃时期人的精神的迷惘和解放，反对的是虚假，后期主要是表达商业化环境下理想的缺失，人的精神的孤独和无奈，反对的是平庸。你的主题始终是生命的真实，寻求一种真实的活法。我看过一个人的评论，他说你的音乐具有一种令人不得不检讨自己是否虚度年华的力量，一种令人不得不怀疑自己是否活得真实的力量，最大价值是让人反省自己的生活状态，我觉得说得非常好。